Лидера украинской группы «Вопли Видоплясова» Олега Скрипку иногда называют националистом – он всегда был «за» «оранжевую революцию», выступал на Майдане Незалежности, даже на своих концертах в России принципиально общается с поклонниками только на украинском языке. Приехав в Петербург, Скрипка не изменил своей традиции – он кричал: «Питер, спивае!» и рассказывал о «гарном мисте Петербурге». Зато после концерта, делясь своими мыслями об отношениях России и Украины, Олег Скрипка общался с нашим корреспондентом на русском языке.
Мы не “разорви баян”!
– Олег, довольны вы, как группу в Питере принимают?
– Петербург – интеллектуальный город, нас тут всегда встречают хорошо. Даже в Киеве и на Украине нас много людей воспринимает этакими рок-Сердючками, которые играют веселые полечки. Еще говорят, что мы “гоп-рок” или “разорви баян!”. Да, у нас всегда были элементы полек – это легкий стеб, эпатаж, но ни в коем случае не гоп-рок. А в Питере у публики хороший баланс драйва и изысканности – люди принимают и глубокие аранжировки, и пластические отступления. (Олег Скрипка не только поет на сцене, но и танцует. – Авт.) Так что у меня с Питером столько же эмоциональных связей, как у Гоголя! (Смеется.)
– Кстати, о Гоголе. Украинцы по-своему решили отметить его юбилей – перевести “Тараса Бульбу” на украинский язык, причем в более “патриотическом” варианте, убрав упоминания о России. Одобряете такие начинания?
– Это неправда! Такой идеи не было, это просто газетная утка. Просто есть разные редакции Гоголя. В одной версии, когда Тарас Бульба горел на дубе, он кричал: “За русского царя!”, а в предыдущей редакции он не произносил эту фразу. Вот и все. Украинцы взяли себе редакцию без “русского царя”, но я не хочу вдаваться в эти литературоведческие рассуждения – каждый считает свою редакцию верной и тянет одеяло на себя.
– А насчет перевода Гоголя на украинский? Это нормально?
– Ну а что, давайте вообще запретим украинский язык! Переводят же Гоголя на белорусский, на татарский и на другие языки.
“Украина не состоялась как государство”
– В Интернете появился сайт, где Олега Скрипку “группа патриотов” выдвинула в кандидаты на пост президента Украины. Хотите побороться с Ющенко и Тимошенко?
– Думаю, это работа одного из предвыборных штабов, чтобы оттянуть от кого-то голоса. Создание такого сайта – это определенный бюджет, кто-то над этим работает, значит, есть какая-то цель. Ясно же, что Скрипка не станет президентом. Во-первых, он этого не захочет, а во-вторых, у меня нет миллиардов долларов, чтобы вкладывать деньги в предвыборную кампанию.
– Но вы любите рассуждать о политике, об отношениях Украины и России. Недавно как-то сказали, что россияне, мол, не любят украинцев больше, чем украинцы – россиян. С чего вы так решили?
– Это не я так решил, это статистика. На политическом и социальном уровне на сегодняшний день социальная враждебность к государству Украина в России больше. Украинцы самодостаточны. Им хватает своего сала и своих песен. А Россия без Украины себя не представляет. Вот в чем весь сыр-бор. Потому что Украина – это часть российской истории, как ни крути. В России если газету открыть, то половина материалов будет про Украину. Обязательно! А в украинской прессе намного меньше пишут о России – и своих внутренних проблем достаточно. Тем более Украина сейчас имеет амбиции построить свое независимое государство. И подсознательно люди пытаются удовлетворить эти амбиции, свое эго – хотят быть самостоятельными.
– В Львовской области собираются памятник Воину-Освободителю сносить – это тоже попытка удовлетворить амбиции?
– Идея о сносе Воина-Освободителя – это, я думаю, проявление слабости. Просто когда государство не может себя проявить с сильной стороны, не может созидать, оно начинает разрушать. Свои памятники надо строить! А эти – пусть они стоят, это история, к ней надо относиться с уважением. Историю надо принимать в любом случае – как бы она ни интерпретировалась сегодня. Проблема нашей страны в том, что она находится на геополитическом разломе. Естественно, исторически всегда было так, что на Западную Украину влияла Европа, а на Восточную – Россия. Это было еще во времена Богдана Хмельницкого и Мазепы. И сегодня Украину разламывает пополам.
– Такая ситуация не только на Украине…
– Конечно. Еще в Молдавии. В Грузии. И даже в европейских странах. Сколько я езжу по Швейцарии – там реальные проблемы. У них, конечно, не на таком уровне, как в Молдавии, – парламент там не жгут, но, как только какой-то референдум, сначала немецкая часть населения голосует, а французская часть, зная, за что проголосовала немецкая, проголосует обязательно за противоположное. Но только те страны, которые адекватно воспринимают свои проблемы, смогут их переварить и пойти дальше. А Украина пока вообще не состоялась как государство.
– То есть?
– 16 лет – слишком маленький срок для державотворчества. Поэтому у нас все так – ни шатко ни валко, все эти раздоры в правительстве – потому что государства пока как такового нет. Есть определенный бульон, в котором что-то формируется, но это в итоге могут быть и несколько государств! Я считаю, ничего страшного в этом нет, если границы будут расположены – так или эдак. Это все внутренние амбиции. Тем более мир идет в сторону глобализма. Лет через двадцать граница между Россией и Украиной будет абсолютно неактуальна. Со временем вообще все границы будут прозрачные. Так что можно сильно расслабиться и не нервничать по этому поводу.
Сердючка просчиталась
– Видимо, украинцы пока что не расслабились – например, та же Верка Сердючка. Ее в России многие любили, а она на “Евровидении” так нас “опустила”…
– Это та же ситуация, как со сносом памятников, – тоже проявление слабости. И определенной импульсивности. Видимо, была какая-то обида, может, произошел какой-то локальный конфликт, не пустили его на телевидение, мало ли что. У грузинских артистов эта импульсивность проявилась, когда был конфликт с Южной Осетией. Тут понятно, южный народ. А вот то, что Андрей Данилко себя так проявил, для меня стало неожиданностью. Я вообще его считал, с точки зрения продюсинга, очень грамотным артистом. А тут вдруг такая импульсивность неоправданная. Думаю, он от этого только проиграл. Занял, конечно, второе место на “Евровидении”, эпатировал публику. Но мне кажется, большую часть своей аудитории в России он потерял. Миллионы людей в глубинке просто не поняли, почему он их незаслуженно обидел своим намеком, мол, “Лаша, Тумбай!”.
– Вы, кстати, не собираетесь на “Евровидение”? Как вам тот факт, что Россию будет украинка Настя Приходько представлять?
– С Настей, по-моему, это очень прикольно получилось. Я бы тоже от России, наверное, с большим удовольствием выступил, чем от Украины!
– Как это? Чтобы, если проиграете, не стыдно перед своими было?
– Да нет! (Смеется.) Мне кажется, что Украина пока не готова на государственном уровне помочь человеку выступить на “Евровидении”. Все украинские артисты, которые в конкурсе участвовали, имели свои собственные финансовые и административные ресурсы. А у нас этих ресурсов нет. В России поддержки музыкантам больше. Да и вообще – “ВВ” от Украины – это масло масляное. От России выступать интересней. Или от Таджикистана – я там родился, между прочим.
– И напоследок, Олег, расскажите какой-нибудь украинский анекдот про “москалей”. У нас вот было много анекдотов про украинцев, особенно в связи с газовым конфликтом на Новый год…
– А у нас нет про вас анекдотов – только какие-то детские, незлые. А что касается российского юмора – я знаю только один анекдот – про чертей, которые быстро вертят Ющенко на вертеле, чтобы он уголь не воровал из костра. Глупый анекдот, который в КГБ придумали для того, чтобы создать миф, будто бы Украина крадет газ. Это такая технология – сначала создать миф, а потом забрать газовую трубу. На самом деле газ крадут украинцы вместе с русскими. Газовщики демонстративно с экранов гневно ругаются, а потом наши массмедиа подсматривают, как они вместе в Ницце пьют шампанское. Это все спектакль, красиво разыгранный. Но его и надо воспринимать как спектакль!
