В Петербурге, на базе факультета философии и политологии СПбГУ, создан Петербургский консервативный клуб. В этот клуб объединились те, кто считает себя консерваторами, чтобы найти свои ответы на вызовы времени. Среди консервативных идеологов и философ-традиционалист, называющий себя евразийцем Александр Дугин.
– Значит, консерваторы должны дать достойные ответы на вызовы времени. Сейчас главный вызов – это кризис, который Россия переживает не так легко, как об этом власти говорили еще осенью. Какой ответ у вас есть на это?
– Консерваторам есть что ответить. Консерватор стоит в оппозиции к наиболее модернистическим социальным и экономическим моделям. Консерватор не доверяет времени и его новизне, он предупреждает: вот вы что-то придумали, а вам же по башке это и ударило. Изобрели технологию по расщеплению атома, дальше изобретете атомную бомбу, убьете много людей, будете ахать, а мы вам говорили, что так случится, если будете продолжать.
– А с экономикой-то как?
– То же самое с экономикой. Развитие финансовой модели экономики, когда совокупность всевозможных ценных бумаг, деривативов, хеджинговых фондов, различного рода бумаг, направляемых на кредиты, рано или поздно должно привести к коллапсу экономики. Нам прогрессисты говорили, это развитие будет вечным, будет вечно расти цена на нефть и газ, будет вечно расти спрос на акции, а мы говорили – рано или поздно это упадет. Никто в мире не понял, что собственно произошло, ведь основные сейчас слова: ничего, ничего, сейчас это переживем и зайдем на новый виток.
– А это не так?
– С точки зрения консерваторов, нынешний кризис закономерный итог такой модели экономического развития. Консерватор говорит: граждане либералы, граждане сторонники либеральной экономической модели в региональном и глобальном масштабе – если вы не пересмотрите свое отношение к либеральной экономике, которая по своей сути является тупиковой, поскольку основана на ряде подлогов и иллюзий, то вы будете обречены на повторение кризиса на следующем этапе. Кризис надо воспринимать не как сбой в регуляции рынков, а как крах всей линии экономического развития.
– Хорошо, закрываем хеджевые фонды в России, банки закрываем, банковский процент запрещен, как ростовщичество…
– Я пока этого не вижу…
– Предположим, что все это уже сделано, что дальше делаем?
– Если Россия осознала смысл происходящего, должна последовать серия отставок. Набиуллиной, Кудрина, Шувалова, Дворковича. Это люди либеральной идеологии, которые проводили идею доверия тем институтам, которые сейчас рухнули. Они либералы, и их Бог умер. Бог этих деривативов. Бог роста цен на нефть умер. Бог ресурсного бюджета… Жрецы этого Бога должны быть порезаны, как были жрецы Ваала порезаны Илией. Это библейская история.
– Хорошо, наказали, принесли в жертву жрецов Ваала, дальше что?
– Точно наказали?
– Представим, что точно наказали. Что потом?
– Дальше мы обращаемся к тем людям, которые предупреждали и говорили, что такое развитие до добра не доведет. Это Михаил Хазин, это Андрей Кобяков, Сергей Глазьев и школа покойного академика Львова. Это люди, которые предлагали альтернативное развитие экономики…
– И что они будут делать с той же нефтью, с тем же стабфондом?
– Стабфонда у нас нет, его уже растратили. Нефть у нас будут всегда покупать, даже если мы введем тоталитаризм и будем каждого второго вешать, у нас будут покупать нефть и газ по тем же самым ценам – мы можем эти деньги воровать, пилить, прогуливать, раздавать бедным, можем вкладывать в экономику, это совершенно не важно. Цены на нефть и газ будут такими же. Необходимо создавать реальный сектор экономики.
– Какой реальный сектор – второй АвтоВАЗ построить?
– У нас есть высокие технологии, особенно в сфере ВПК, которые сейчас недофинансируются.
– Технологий по производству чего? Ракет? В гонку вооружений втягиваться?
– Гонка вооружений необходима, если мы хотим как минимум сохранить свободу. Гонка вооружений позволит развить сегменты, прилегающие к ВПК. Это самый простой способ, американцы всегда к нему прибегают, когда у них плохо. Начать с вложений в оборонную сферу, а вокруг оборонной сферы гигантская система коррелированных к ним производств. Весь бюджет можно в оборонку пустить, вокруг него вырастет экономика. Путин 8 лет уже талдычит этим саботажникам, которые в правительстве заседают, о необходимости создания наукоградов, но ведь не делается ничего.
– А есть-то что мы будем – продукцию ВПК?
– Еще одна альтернативная стратегия, помимо создания реального производства, – формирование сельскохозяйственной самодостаточности. У нас ведь начнется голод при сокращении рабочих мест. У нас эти магазины, которые заполнены импортными продуктами, они опустеют, возникнет дефицит сельскохозяйственной продукции.
– У нас почти вся страна в зоне рискованного земледелия…
– У нас многие области плохо приспособлены к ведению сельскохозяйственных работ, например, Урал, там вообще земледелия нет, в Свердловской области 6% людей заняты в сельском хозяйстве, при 40%-ном сокращении рабочих мест. Что они будут есть?
– Да, что?
– Необходимо создавать мобилизационный проект сельского хозяйства, чтобы Россия могла в любом случае своих граждан обеспечить. Банки нужно национализировать, запретить им их спекуляции, не повышать их капитализацию.
– Запретить банковский процент?
– Нет, банки не могут работать без процента, но они занимаются торговлей акциями и вовлечены в фиктивный экономический механизм. Сейчас миллиарды долларов государственных вкладываются в капитализацию банков, а капитализация – это фиктивный показатель объема торгуемых акций. Берут реальные деньги и вкладывают опять в ту же самую систему. Кто так научил – либеральные экономисты, жрецы Ваала, которые продолжают бесчинствовать в святой земле Израиля… Так что надо вырезать либеральных экономистов и изменить экономическую политику на прямо противоположную. Не развитие финансового сектора, не интеграция в мировую экономику, не доверие к показателям якобы макроэкономического роста, которые на самом деле ведут к деградации экономики. Надо сменить черное на белое.
– Но существует мировое разделение труда, и оно всегда существовало: мы меха производили и пеньку – а они шелк и оливковое масло. И никуда от этого не деться, потому что, как ни развивай сельское хозяйство, бананы у нас расти не будут. Разве России не надо встраиваться в это международное экономическое пространство?
– Не надо, в настоящее время разделение труда в мировом масштабе ведет к прогрессу более развитых регионов и регрессу менее развитых. Это закон Фридриха фон Листа. Более развитая часть начинает эксплуатировать и загонять в тупик стагнации и деградации мене развитый регион. С точки зрения международного распределения труда нам уготована одна роль: поставлять природные ресурсы и быть хранилищем ядерных и других расходов. Если мы хотим быть бомжами и жить на свалке, то это хорошо. Но мы же не хотим травить наших людей ядерными отходами. Я категорически против разделения труда, если надо отказаться от бананов – я готов.
– И от мобильной связи?
– Так, без телефонов, будем разговаривать.
Марианна Баконина
