На неделе телеканалу «2Х2», обвиненному в демонстрации аморальных мультфильмов, продлили лицензию. Таким бразом власти не ответили на призывы религиозных и обещственных организаций побороться за нравственность путем закрытия канала. Действительно ли нравственность в России падает? Возможно ли возвращение общества в к сексуально-пуританское состояние? – на эти и другие вопросы «Города 812» ответил известный сексолог, академик Игорь Кон.
– Считается, что после того, рухнул советский режим, в стране началась сексуальная революция. Вам не кажется, что она затянулась?
– От нас ничего не зависит, сексуальная революция произошла, она не могла не произойти. Старые формы социального контроля отмирают, сексуальное поведение людей стало свободным. Прежде всего, ослабел контроль над подростками, с появлением женского равноправия и эффективной контрацепции изменился характер женской сексуальности. Можно сказать, что сексуальная революция ХХ века – это женская революция. Но всякая революция создает проблемы.
– Какие?
– У нас распространено ошибочное представление о жизни. Один говорит, что мы идем от успеха к успеху, второму кажется, что мы идем от катастрофы к катастрофе. То и другое одинаково ложно, потому что как в личной жизни, так и в обществе мы идем от проблемы к проблеме. Возникает проблема, она как-то решается, на ее месте возникает четыре новых. До тех пор пока вы воспринимаете проблемы как вызов, понимаете, что их нужно решать, вы живете и имеете право занимать какое-то место. Как только вы перестаете воспринимать проблемы как вызов, начинаете воспринимать их как катастрофу и начинаете плакать: “Как хорошо было раньше и как плохо сейчас”, это верный признак, что вам пора на пенсню, ничего полезного вы не сможете людям дать.
– И при чем тут сексуальная революция?
– Самое легкое в отношении сексуальной революции – поверхностная оценка, акцентирование внимания на свободе и вседозволенности. На самом деле эта реальность есть следствие глубоких изменений, потому что сексуальность вошла в высокую культуру, и стало понятно, что сексуальность не есть побочное свойство деторождения, что она – автономная ценность.
У нас в этом плане не происходит ничего чрезвычайного, происходит то же самое, что и на Западе. Только там это началось раньше, и нам нужно было использовать их опыт, но мы же никогда на чужом опыте не учимся, да и на своем тоже.
Когда говорят, что сексуальная революция в СССР началась с перестройкой и гласностью, хочется возразить: “Ничего подобного!” Социологические исследования однозначно показывают, что сдвиг произошел в 70-е годы. Только тогда все происходило “под ковром”.
В 1989 – 1990 годах то, что было скрыто, вышло наружу. Когда же все эти процессы ускорились и стали открытыми, в обществе началась моральная паника, но никому не пришла в годову идея, что молодежи можно дать информацию, ее можно научить использовать свои знания. Но сделать это сложно. Легче говорить о нравственности, о половом воздержании. Это – американская стратегия, которая полностью обанкротилась. Буша очень критикуют за нее, не меньше, чем за войну в Ираке.
– А надо у кого учиться?
– Вы пойдете учиться к тому, у кого плохие показатели? Нет. Европейские показатели, связанные с сексуальной культурой, например, в Германии, Франции, странах Скандинавии, гораздо лучше, чем в США. Мы равняемся на заведомо провальную американскую систему. Россия соревновалась с США, и мы выиграли это соревнование: наши показатели гораздо хуже, чем в США.
И по абортам, и по распространению ВИЧ-инфекции Россия безусловный мировой лидер. Сейчас выделили большие деньги на профилактику СПИДа, но поскольку сексуальное образование при этом даже не упоминается, я уверен, что ничего сделано не будет, а деньги, как всегда, будут разворованы или пущены на ветер. Для российского государства идеология важнее, чем здоровье населения. Как называется эта идеология, значения не имеет, результаты одинаково плачевны.
– Каждая революция заканчивается террором. В Америке сексуальная революция привела к пуританству и политкорректности. Чем она может закончиться в России?
– Революция всегда заходит дальше, чем разумно, и потому заканчивается откатом, но вовсе не каждая революция заканчивается террором.
Пик сексуальной революции на Западе совпал со студенческой революцией. Это было похоже на то, что было в Советской России в двадцатые годы, когда были лозунги “Долой ложный стыд!” и “Секс так же просто, как выпить стакан воды”. Когда в 1970-е сексуальная революция на Западе закончилась, общество стало более консерватинвым и умеренным, но к нормам середины ХХ века оно не вернулось. Часто говорят, что молодежь стала безнравственной. Неверно. В сегодняшней молодежной культуре существует сексуальная мораль.
– Серьезно? Это какая-то особая мораль?
– С ростом сексуальной свободы первым делом возникает принцип безопасного секса. Это эгоистический, а не нравственный принцип, но он содержит в себе, даже если вы об этом не думаете, заботу и о партнере. Это касается и ВИЧ, и беременности. А дальше возникает нравственная категория, как бы прозаично она ни звучала, – “ответственный секс”.
Когда наши ребята стали ездить за границу, то одним из удивлений было то, что там с девушками можно говорить обо всем, но чтобы девушка пошла с тобой спать после первой встречи, весьма сомнительно. Принцип ответственности предполагает взаимные обязательства. Мы всегда говорили: “Наши девушки такие нравственные и воспитанные, они – Наташи Ростовы”, а на самом деле все было иначе.
Теперь, с одной стороны, сфера нравственного контроля сузилась. Раньше технику брака регулировали церковные догмы. По православным канонам позиция “женщина сверху” считалась таким же грехом, как “содомия”. Секс разрешался только в законном браке и только для детопроизводства. Все сексуальные позиции, при которых заведомо не могли зарождаться дети, считались грехными и “противоестественными”. Это доказывается исповедальными книгами, на исповеди священник спрашивал у женщин: куда тебе муж совал: в рот или куда еще? Если такие вопросы задавали, значит, это была реальная проблема.
Потом, когда церковная власть ослабела, эти запреты отмерли. Зато стал очень важен принцип добровольности, который стал не только моральным, но даже прописан в Уголовном кодексе, в нем есть наказания не только за изнасилование, но и за сексуальное домогательство. Появление такой статьи в кодексе – это победа женщин.
Представления, что в молодежной культуре нет никаких норм и процветает вседозволенность, преувеличены. Молодежная кульутра неоднородна. Конечно, в ней есть группировки и среды вполне уголовные, где девочки могут быть “общими”. Но это вовсе не значит, что то же самое будет происходить в любой московской школе или вузе. Везде разные нормы. Их надо изучать, а наша страна продолжает жить по старой формуле: “Ты начальник, я – дурак. Я начальник, ты – дурак”.
– Вы думаете, так только у нас?
– Начальников везде надо почитать, иначе ты долго не удержишься на работе. Когда мы стали ездить в другие страны, в ту же Америку, то узнали, что там сколько угодно можно критиковать президента, но не своего декана, да и никого из двадцати пяти членов ученого совета, потому что если ты с ними испортишь отношения, то при очередной баллотировке на должность можешь получить “черные” шары.
– Ну, так всё как у нас.
– Такого раболепия и чинопочитания начальства, как у нас, на Западе нет, а культ “вождей” с демократией вообще несовместим.
Это сказывается и на работе с молодежью. У нас же до сих пор действует старое правило Вороньей слободки: “Как захочем, так и сделаем”. Мы скажем молодежи: “Не смейте заниматься сексом до вступления в брак”, и они послушаются. Где вы такое видели? А бывает и хуже. В Москве одно время повсюду висели рекламные щиты “Безопасного секса не бывает”. Это же настоящая подрывная деятельность! В Париже за такие щиты мэра убрали бы через неделю. Абсолютно безопасного на свете ничего нет. Что значит “безопасного секса не бывает”? С таким же успехом можно сказать, что не бывает и безопасного уличного движения. Если говорите, что не бывает безопасного секса, то скажите еще, что презерватив ничего не решает. И говорят – вплоть до школьных учебников!
А что это значит для подростка? Он что, воздержится от секса? Ничего подобного. Он станет думать: “Стоит ли мне тратить деньги на презерватив, если он все равно ни от чего не предохраняет?” Подобные рекламные щиты не просто вранье, но форменная диверсия, подрыв сексуального и репродуктивного здоровья молодежи. Причем на деньги налогоплательщиков!
– В литературе раньше много говорилось о любви, теперь – о сексе. Значит, эти понятия окончательно разошлись?
– Секс и любовь – не одно и то же. Брак по любви появился в Европе лишь в Новое время, раньше действовал принцип “стерпится – слюбится”. Причем предполагалось, что брак предшествует сексуальной близости. В наше время, когда на свадьбе кричат “Горько!”, никто не думает, что жених с невестой целуются впервые. Сегодня нормой стало: сначала секс, а брак закрепляет отношения. Это очень многое меняет. Во Франции секс всегда предшествовал браку, но большей частью, особенно у женщин, это был секс с будущим супругом. Сегодня первая связь, как правило, бывает не с будущим мужем. Произошло отделение сексуальности не только от репродукции, но и от любви. Но никто не станет спорить, что секс с любовью лучше.
– Изменение этих норм характерно только для нашей страны?
– Это мировая тенденция. Посмотрите мою книгу “Сексуальная культура в России. Клубничка на березке”. Нравы русской деревни всегда были довольно-таки вольными. Самые тяжелые нравы – сплетни, пересуды – были в маленьких городках, в мещанской среде. А крестьянский натурализм ханжества не терпит. Бабушки и дедушки, рассказывающие о строгих нравах своей молодости, часто идеализируют прошлое.
У нас происходит то же, что и в остальном мире. Разница заключается в том, что западный мир учится на реальных проблемах реальных людей. Современных людей невозможно заставить делать все так, как написано в древних книгах. Да и то, что там написано, надо воспринимать со смыслом. Ни в Библии, ни в Коране нет заповеди о том, что нельзя заниматься людоедством. Это правило утвердилось задолго до того, как были написаны эти книги. А если запрет настойчиво повторяется, значит, его часто нарушали. Демократическая культура исходит из реальных людей и апеллирует к ним. Авторитарная культура апеллирует к запретам, не вникая в их содержание.
– Намекаете?
– Не намекаю, а прямо говорю.
– Как вы думаете, будет еще снижаться планка полового дебюта?
– Проблема состоит в том, что брачный возраст везде повысился, а половое созревание происходит раньше. Очень важный фактор сексуальной революции – появление эффективной контрацепции. Какие основания есть для того, чтобы молодые люди воздерживались от секса, если они могут заняться им без особого риска?
По данным американских исследований, более умные тинейджеры начинают заниматься сексом позже других, потому что у них есть много других интересов, они понимают, что учеба важнее. А те, у кого ума поменьше, стремятся к быстрому удовлетворению всех своих желаний. У нас тоже есть статистика: учащиеся ПТУ сильно отстают в половом созревании от учащихся нормальных школ, но сексом начинают заниматься значительно раньше.
И это не сенсационно. В прошлом веке дети из буржуазных и интеллигентных семей позже начинали половую жизнь, но раньше начинали заниматься мастурбацией. Рабоче-крестьянские подростки раньше начинали половую жизнь, но меньше занимались мастурбацией, так как в их среде мастурбация считалась грехом. Оба варианта имели свои плюсы и минусы.
Это очень важно, потому что взрослые обычно принимают собственные привычки за общие правила. Как мы определяем возраст сексуального дебюта? Как возраст первого полового акта. Но действительно ли с него начинается сексуальность? А как же тогда мастурбация, петтинг и оральный секс? Клинтона обвиняли в том, что он солгал, сказав, что у него не было секса с Моникой Левински. Но когда среди американской и английской молодежи был проведен большой опрос, оказалось, что они не считают сексом ни оральный секс, ни мастурбацию.
– Церковь все активнее вмешивается в жизнь нашего общества. Ее влияние мешает сексуальному воспитанию молодежи?
– Последствия клерикализации образования и политической жизни отрицательны по всем пунктам. Идея, что нравственность невозможна без религии, – ложная идея, это стало ясно еще в семнадцатом веке.
Что же касается сексуального образования, то церковь им заниматься просто по определению не может. Если церковь считает, что безопасный секс – дорога к разврату, то пользоваться презервативами батюшка вас определенно не научит. А для профилактики ВИЧ нужны именно они.
Российская идеологическая ситуация выглядит трагикомической: хотя наша государственная пропаганда является воинствующе антиамериканской, по всем вопросам, связанным с сексуальной культурой, Россия рабски следует в фарватере обанкротившейся идеологии и политики Джорджа Буша (полное сексуальное воздержание до брака, ненадежность презервативов и т.п.), которую в Европе, да и в самих США, критикуют не менее жестко, чем его внешнюю политику. И последствия этой зависимости для России будут еще более тяжелыми, чем для США, где школы не полностью зависят от государства, есть независимые научные исследования, СМИ и т.д.
– Сейчас вы заканчиваете книгу “Мужчина в меняющемся мире”. К какому же выводу вы пришли: что с нами происходит?
– В современном мире мужчина теряет свое господствующее положение. Если раньше он был хозяин-барин, то сейчас вступает в силу женское равноправие. Существует тенденция во всем мире – женщины захватывают одну мужскую позицию за другой. Конечно, говорить, что мужская гегемония закончилась, преждевременно, но многие условия изменились. Если раньше мужчины и женщины могли соперничать друг с другом на индивидуальном уровне, прежде всего – в семье, то на макросоциальном уровне была совсем другая ситуация: мужчина соревновался с другими мужчинами, в том числе и из-за женщин, а женщины соперничали друг с другом из-за мужчин. Сегодня ситуация изменилась, и мужчины должны это учитывать.
– То есть говорить о деградации мужчин рано?
– Никакой деградации нет. Просто раньше штаны автоматически давали тебе определенное преимущество, а сегодня нужно конкурировать. У многих это вызывает панику, но это абсолютно нормальное явление.
При этом возникает и много нерешенных проблем. Что делать с феминизацией школьного образования? Как научить мужчин больше заботиться о своем здоровье, чтобу уменьшить мужскую сверхсмертность, которая в России поистине катастрофическая?
Все эти процессы являются мировыми, глобальными. Россия – только часть мира, причем мы постоянно преувеличиваем свою самобытность и потому платим двойную, а то и тройную цену за все издержки прогресса.
Андрей Морозов
____________________________________________________________
КСТАТИ:
Кон и Ленинград
– Вы родились и большую часть жизни прожили в Ленинграде. Даже московский подъезд называете парадной. Не жалеете, что переехали в Москву?
– Ленинград – мой родной город, в котором я прожил 57 лет и который люблю больше всего на свете. Уехал я не ради карьеры, а исключительно по социальным причинам, ленинградский обком партии мешал мне работать, в Москве было чуточку свободнее. Жалеть о сделанном у меня нет оснований, да и вообще это не в моих правилах. В Петербурге бываю с удовольствием. Но о возвращении никогда не думал. Близких людей почти не осталось, да и сам город уже другой. Большинство произошедших перемен мне нравится, но все-таки это уже не совсем мой город. Впрочем, с возрастом весь мир постепенно становится посторонним.
